在“导演青春期”放胆拍戏(组图)

苍老的吕后怀抱着弥留之际的刘邦，这对夫妻的一生其实都是鸿门宴

　　四年磨一剑的《南京！南京！》上映结束之后，导演陆川在接下来的三年里一直在忙一件事：精心筹划 《王的盛宴》，一场中国历史中最有名的 “饭局”。在经历了主演更换、上映延期等一系列的磨难之后，这部电影终于在2012年的11月底与观众见面了。12年4部电影，12年一个轮回，《王的盛宴》最终成为陆川心中要说“再见”的一部电影，近期他走进 《杨澜访谈录》的演播室，在访谈中告别自己的“导演青春期”。

　　解读统治者的恐惧

　　杨澜：《王的盛宴》最终与观众见面了，此刻陆川的心情大概相当忐忑。毕竟，楚汉之争这一段历史在中国为大家所耳熟能详，津津乐道；同时，有关这段历史的影视作品为数众多，不乏佳作。作为一个观影者，我认为这部电影绝对是重口味，一开始的镜头就给我留下了很深的印象。噩梦、恐惧，虚弱的年迈的皇帝在迷雾中找不到出路。我不禁在想，拍摄《王的盛宴》的这个过程，对于你来说，是不是也意味着在寻找一个新出路的过程？

　　陆川：那团迷雾是我真实的心灵写照。我在12年里拍了4部电影，好像一个轮回，只是这部电影的宏大让我有迷失的感觉，所以迷雾是特别形象的意喻，用来呈现人物的茫然。 《王的盛宴》纪录了我最彷徨的状态，我花了十几个月的时间翻阅史料，试图在历史的罗生门中寻找真相的出口。

　　杨澜：历史非常浩瀚，而一部电影能够承载的内容却是有限的，好莱坞有一条不成文的法则：一句话把故事说清楚。那么，这次你究竟想要告诉我们什么故事，《王的盛宴》究竟讲述了怎样一段历史？是一个男人得到了救赎，还是一个女人伟大的牺牲？

　　陆川：关于统治者的恐惧。最打动我的实际上是杀韩信这一段，我的直觉告诉自己这就是我要拍的东西。片子拍了三分之一多一点、二分之一不到的时候，我突然领悟到我想表现的是统治者的恐惧。历朝历代都有统治者，诛杀韩信正是由这种统治者的恐惧造成的。直触这种恐惧，你会发现它的根本在于如何对待权力的态度。

　　杨澜：这也是你对权力的一种解读吧？

　　陆川：是。故事的前半段树立了另外一个坐标，刘邦本可以走另外一条路的，因为项羽用自己的生命向他诠释了一个截然不同的榜样形象，实际上，项羽是刘邦的完全对立面。但可惜的是在电影的前半部分，刘邦学到的只是吕后说的那句话绝不能学项羽，绝不要把活下去的机会白白丢掉。在秦王宫这个欲望都城面前，当大门打开的时候，项羽选择的是关闭它，刘邦选择的是熔化在里边。

　　杨澜：你对人们熟悉的历史做出了打破常识的修改。例如，在鸿门宴中，刘邦的逃脱被公认为是因为项伯的保护和樊哙的及时搭救；但你却认为刘邦的幸存归因于项羽的保护。为什么会推测出这个结论？

　　陆川：鸿门宴中几个核心的东西让我这考据癖、技术控较上劲了。项庄在中间跳舞，动作范围覆盖一个半径，将半径加上臂长，再加上剑的长度，一层一层铺垫完毕后，开始百人排练。然后我突然发现剧本里这么一个重大的事件，几乎不可能在设定的场景里发生。

　　打破常识寻找历史

　　杨澜：发生了什么事情让你觉得不可能？

　　陆川：按照既定情形，樊哙是冲不进来的。我当时让演樊哙的哈萨克族壮汉戴着盔甲往里冲，但几个武士往那一站，就把人给弹回去了！要知道，“樊哙”个儿足足有一米九，非常魁梧高大，可每一层门都守着武士，他要撞开将近12个人才能冲到里边，简直是不可能任务。

　　杨澜：我们的想象力在有意无意间忽略了很多关键的细节。

　　陆川：真的到现场拍戏的时候，要追究的是现实主义。你会在排练的过程中发现很多东西的逻辑、历史的开始不是单一的答案，它呈现出了一种多样性。我觉得刘邦逃脱的原因，不在于樊哙多么牛，而在于项羽肯放他进去，换句话说，项羽不想杀刘邦。

　　杨澜：项羽尚在犹豫当中，最后还是动了侧隐之心。

　　陆川：这实际上是改变电影方向的核心问题，我对情节作了大量的修改，拍摄时间也从原定的四个月延长到八个月。这场戏引发了很多的质疑，可我坚定地走下去了，我不想回避，不想将错就错，我把场景的搭建当成了田野调查的过程，在实践中寻找历史的合理性。

　　杨澜：面对重重压力，你坚持住了。有人说历史是任人打扮的小姑娘，或者说任何一段历史都是当代史；人们各取所需，在历史中携取自己认定的因果。其实你在拍这部片子的时候特别提到要打破常识，就好像你在后面专门设计了一场箫何、吕后关于鸿门宴的大段质疑一样。

　　陆川：我想告诉观众历史并不是那么可靠，至少，前人笔下的历史不是那么可靠。我自己已经受到了错误的伤害，我不想让我的孩子继续幻灭一次。

　　杨澜：2005年，你开始筹备电影《南京！南京！ 》的制作，这是你拍摄的第一部历史片，在剧本创作期间，你翻阅了大量的史料，并把自己对历史的新发现写入了剧本。想必这次的改变对你之后的拍摄产生了重大的影响吧？

　　陆川：我本性上还是想拍这一类的题材，你从心里边对有些东西有求知欲，想去为这段历史做点事的话，就把它拍出来，我觉得国家需要看到这样的东西。在《南京！南京！ 》之前，我不是一个对历史感兴趣的人，这部电影对我最大的教益是二次觉醒。我将能搜集到的文史资料全部看完之后，得出了一个很可怕的结论：以前接受的一些历史教育是错的，曾经觉得自己很懂的那部分坍塌了。数据会说话，当我把很多数据罗列起来的时候，我被深深地震撼了。我很想与我们的历史对话，“历史到底是什么”的疑问噌一下就蹿出来了。

　　表达不一样的人物

　　杨澜：我很好奇，有些拍出来会非常好看的历史同样会激发我们的英雄情怀，为观众缔造出一个传奇；可你好像偏偏对那些沉重的、有争议的、甚至带点黑暗因子的历史情有独钟；你选择触碰它，然后揭示它，再现它，是不是这样？

　　陆川：这12年是“陆川电影”的青春期，如同所有处在青春期里的人一样，他是压抑的。我的灵魂不知为何会被这些东西所吸引，我只要一听到相关内容，汗毛立马竖起来，内心有股冲动劲想释放。有人说拍电影就为了娱乐，我不敢苟同，我总觉得拍电影是为了表达，不管怎样，导演必须得说点什么。

　　杨澜：吴彦祖的加盟是影片宣传初期的一大惊喜，但是从成片来看，吴彦祖饰演的项羽在片中只有很少的戏份，只是短暂地出现在刘邦的回忆中。观众熟悉的霸王别姬、乌江自刎等情节并没有完整的段落展现，这对于前期拍摄了很多场景的吴彦祖来说，不能不说是一个遗憾。据说，他在看到你的终极剪辑版后，沉默了会儿道：“我知道你要的是什么东西了。”这句话后面有什么潜台词呢？

　　陆川：我有一种隐忧，在有限的戏份中间，吴彦祖能不能全身而退？我一直吊着这颗心，他确实漂亮，漂亮到你不愿意去改变他。记得有一个镜头我们拍了一晚上：项羽审问刘邦，“到底进没进过秦王宫？”吴彦祖每拍一次都特别帅，但我想要一个不一样的项羽，所有人都变了，可吴彦祖还是吴彦祖。

　　杨澜：你是嫌人家太帅了吧。

　　陆川：我希望他心里的黑豹一下蹿出来。项羽是一个盖世英雄，胸中藏着一头猛兽，一放出来即威慑四方。

　　杨澜：这句话应该实实在在地惊着刘邦，让他一辈子做噩梦。

　　陆川：我们拍到20多条的时候，吴彦祖让我不用再担心了，然后我要的效果立刻出来了。我跟吴彦祖合作不像跟刘烨那样没距离，我大可以撕裂、重拼刘烨的表演；然而我跟吴彦祖之间多少有点距离感，我怕他身上的有些特质一经撕碎就再难修复，因此我一开始有点小心翼翼。

　　杨澜：吴彦祖最后那一下直冲镜头，面露凶光，让人吓了一跳。

　　陆川：他自己特高兴。这场戏处理地很好，演完全场掌声，刘烨甚至说吴彦祖凭这场戏跨上了新的高度。

　　杨澜：秦岚的吕后也很不错，因为你俩之间的特殊关系，她的压力非常大。你没有阳光雨露地滋润、照顾她，她硬是顶住如山压力，将一个枯燥、狠毒、略显悲凉的角色演得入木三分。

　　陆川：我想找一个大家想不到的吕后。当初我有好几个人选，王菲是一个，杨澜你也是一个！可惜两个选手都跑了，只好让秦岚上了。

　　杨澜：你把我考虑在内，完全属于判断失误。

　　坚持实现自我理念

　　杨澜：影片中的吕后在经历了人生的大风大浪后，表现出极度隐忍、极度狠辣的特质。很多人评价道秦岚献上了她演艺生涯里最好的一次表演，她的吕后把大江大海都藏在了衣袖里面。而秦岚却告诉我，这是她最痛苦的一次经历，你常常逼迫她表现人性最混蛋的一面，害得她常常躲在房间里痛哭。可是，这种濒临崩溃的体验，恰恰成就了最后的成功演绎。

　　陆川：后来考虑吕后人选的时候，我直接想到她了，没想到别人。我俩在一起恋爱，在一起生活，她身上强悍坚忍的一面说实话还让我挺犯怵的！你别看我平常张牙舞爪的，她真要发飙了我绝对奈何不得。秦岚百分之百具有吕后的气场，那种力度一旦出来很吓人的。

　　杨澜：你用了什么办法把她身上这一点给逼出来的？

　　陆川：秦岚是一个好女人，展示给公众的总是美丽，要逼急她必须下刀子。她一开始老是习惯性卡住，把心门死死关上，我又是斧子、又是榔头、又是凿子地轮番“轰炸”，拼命想把那道心门给砸开。估计那会儿我在片场脸色很难看，经常拉秦岚到角落里训话，这段过程很是艰辛，几乎每一条都能演到绝望。最后看到成片的时候，秦岚对着我痛哭流涕。

　　杨澜：从2002年到2012年，你从一个初出茅庐的青年导演，到走过了电影生涯的第十个年头，经历了许多波折。几乎你的每一部电影，都在实地拍摄中途对剧本进行过大幅度的修改，在争议四起的时刻，你始终坚持自己的理解与角度，把电影搬上了银幕。有人说你的电影还不够成熟，也有人说应该给你减负。

　　陆川：我们并不是一定要背负如此沉重的话题和宏大的主旨，也不必过多地纠结于精英的所谓责任感，只是在一个导演的青春期，在一个导演最有胆的时候，如果不好好做上这么一把戏，那我觉得亏了。

　　杨澜：是一种辜负吧。青春期就该干青春期的事儿，虽然你会挣扎，会苦痛。

　　陆川：没错。拍完个人的第四部电影，我有一种感觉，作为导演的青春期正逐渐离我远去。不过总的来说，我还是挺高兴的，因为我自认没有糟蹋这12年。

　　杨澜：《王的盛宴》大概是陆川对于自己的导演青春期说再见的一部电影，青春期就是这样，有不安、骚动、摇摆、焦虑，但是那一份真诚和执着却永远让人尊敬和珍惜。大家不妨去看一看《王的盛宴》，看看历史要告诉我们什么，也想想我们该告诉历史什么。

　　作者：杨澜 陆川来源新闻晚报) 分享到：

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